美国与以色列对伊朗发动袭击后，中东局势骤然升级，能源安全、海上航道与地区秩序的不确定性迅速外溢；与此同时，俄乌冲突尚未真正落幕，美俄关系依旧处在冷战后最紧张的阶段。在全球危机频繁叠加的背景下，大国如何协调立场、管控冲突外溢风险，以及如何通过现有国际机制或新的合作方式避免局势进一步失控，成为各方关注的核心问题。

围绕上述背景，在近期举办的中俄三亚对话现场，北京对话（智库）联合创始人、秘书长韩桦与俄罗斯国际事务委员会总干事伊万·季莫菲耶夫就当前国际局势展开交流。

网发布对话全文，供读者参考。

我们需要能“先发制人”预防危机发生的工具

韩桦：你对2023年《俄罗斯联邦外交政策构想》文件有5点解释。希望能结合最近世界形势的危机，包括中东、委内瑞拉，以及美国的下一个目标，可否补充你的研究和见解，向我们解释一下俄罗斯的外交政策？

伊万·季莫菲耶夫：首先，我们显然正处于国际关系日益动荡的时期，这样的趋势过去已经出现，但如今我们看到不同的危机频繁爆发，现在国际关注的焦点是伊朗。

伊朗是一个大国，也是一个地区强国，在地区经济事务中扮演着重要角色。当然，围绕伊朗的局势恶化会产生巨大的地区性乃至全球影响。

问题在于，美国和他的西方盟友正在对某个特定国家采取行动，而这些行动的后果却由其他国家承担。例如，中国是伊朗石油天然气的消费者，也在伊朗有投资。现在，谁来补偿中国投资者在伊朗的损失呢？俄罗斯在伊朗布什尔运营一个大型核电站项目，现在因为军事威胁而停运了。

俄罗斯工程师在伊朗南部布什尔运营的核电站

我的意思是，当前，我们几乎无法采取直接行动遏制这场冲突。但既然我们面临冲突的影响，就应该做点什么？问题是，能做什么呢？联合国安理会的作用聊胜于无，无法阻止美国对委内瑞拉和伊朗的攻击。上海合作组织很好，但并非是为阻止战争或军事行动而设计的。那么我们还能依靠什么机制？应该做什么？

这才是一个大问题，我们需要一些真正的工具来应对影响各自国家的国际危机，我们需要能“先发制人”地预防危机发生的工具。事先预防总好过事后补救，但这在理论上很好，实践中却是一项艰巨的任务。这应该是俄罗斯与中国在专家层面及政府间合作层面需要处理的主要议题之一。需要现实地讨论，不能只说漂亮话，比如需要多极世界，需要稳定的国际秩序。中俄两国都同意这一点，但如何在实践中做到呢？具体应该做什么？这是个紧迫的问题。

韩桦：是的，我们看到俄罗斯外长拉夫罗夫和中国外长王毅立即通了电话。这是即时回应，也展示了像你说的两国之间的战略伙伴关系。你认为两国或俄罗斯后续会采取什么样的行动？

伊万·季莫菲耶夫：至少第一步是协调我们的政治立场，王毅部长和拉夫罗夫部长已经这样做了，我们在冲突问题上立场一致：反对使用武力，并严重关切特定的后果，包括能源安全、意识形态安全等等。这是第一点。

第二点是在联合国安理会协调我们的立场。正如我所说，安理会不是调解冲突的灵丹妙药，但中俄拥有共同的看法并在安理会同步推进很重要，我们经常以这样的方式在安理会投票，携手并进。

第三点是协调采取具体措施，以减轻这场危机的后果。例如，既然伊朗提供了不少的石油和天然气，而中国可能因为战争影响而出现一些缺口，俄罗斯可以弥补这些缺口，我们有实际能力做到这一点，可以通过相关机构之间的即时协调。另外重要的一点是，我们会就对未来危机的看法交换意见，比如该如何看待美国未来的目标？谁是下一个？

如果允许我来猜测，美国的下一个目标应该是古巴。

韩桦：能否谈谈一些预防措施？

伊万·季莫菲耶夫：比如说，如何预防这样的危机发生并提前减轻其可能的后果。

韩桦：你们经历过古巴危机时期。

伊万·季莫菲耶夫：是的，那时候局势相当紧张。我们已经在古巴部署了军队，我是说苏联。那时真的差点引发核战争，非常危险。当然，古巴现在很脆弱，随时可能遭受攻击。除了古巴，甚至欧洲也可能是下一次紧张局势的来源，我指的是格陵兰岛。去年这时候我们交谈时，谁能想得到这会成为一个问题呢？但今天这已经是现实了。

我们也需要理解事态会如何发展。我很确信美欧之间不会为格陵兰岛开战，但无论如何，这件事创造的先例，以及美欧目前的关系和跨大西洋联盟，对我们来说都是非常重要的问题。

此外，北约正变得越来越以中国为导向。尽管中国并不是北约的头号目标，俄罗斯才是。但即便在特别军事行动开始之前，中国就已经越来越频繁地出现在北约的雷达上。还有其他地方，可能是与美国政策无关的冲突，比如巴基斯坦和阿富汗之间的冲突，就是一个大危机。

另一方面，在我看来，至少在专家层面，我们也应该就如何与美国打交道交换意见，因为中国的首要原则是通过外交方式处理问题。俄罗斯大体上也赞同这个观点。外交要比使用武力更值得推崇。

如何在不损害我们利益的前提下，通过外交方式与美国打交道，并在不动用武力、避免军事对抗风险的情况下取得一定成果，这是一项极其复杂的任务。我们在中美关系中看到的，是一种我称之为“基于自身实力的外交”。特朗普先生用关税打击中国，中国便予以关税回击。中国是唯一进行还击的国家，其他国家都顺从了特朗普的要求。